Castellano Euskara
Castellano Euskara
La portavoz de la Red ciudadana por el acuerdo y la consulta Lokarri Aitziber Blanco ha afirmado este miércoles que, si no se declara antes del 30 de septiembre un alto el fuego" de ETA, será "muy complicado mantener la confianza y la ilusión generada" en torno a la puesta en marcha de "un nuevo proceso de Paz" en Euskadi.
En una rueda de prensa en Donostia, Blanco, acompañada de Paul Ríos, coordinador de Lokarri, ha afirmado que esta es una de las reflexiones que se desprenden el 'Informe Primavera 2010. Análisis de la situación del proceso hacia la Paz' realizado por el Observatorio Social del Proceso de Paz a partir de la opinión de más de 5.000 personas.
Blanco ha indicado que la conclusión principal de este documento es que "la paz cada vez está más cerca", no obstante, ha señalado que "la valoración de la situación del proceso hacia la Paz es regular", una percepción "positiva si se tiene en cuenta el deterioro en el que se encontraba hace tan sólo un año".
A su juicio, lo "fundamental" es que ahora "hay más oportunidades" que entonces para lograr la paz, ya que "se están consolidando las condiciones que la hagan posible".
En este contexto, ha enmarcado la "apuesta de la izquierda abertzale por las vías exclusivamente políticas y democráticas, la ausencia de atentados, el soporte internacional que representa la Declaración de Bruselas y los nuevos espacios de colaboración entre diferentes".
Blanco ha sostenido que todo ello "contribuye a que se den ya las condiciones para un nuevo proceso de Paz", pero ha advertido que "hay que actuar con prudencia para no generar expectativas que nuevamente se vean truncadas".
Al respecto, ha considerado que hay "tres espacios" en los que se hacen necesarios "nuevos avances", por un lado el diálogo, "ya que aún se mantiene la negativa a dialogar de los gobiernos", por otro "el fin de la violencia, ya que se echa en falta una respuesta de ETA a los llamamientos de la Declaración de Bruselas y de la izquierda abertzale" y, por último, "la legalización con el fin de que el diálogo pueda desarrollarse sin exclusiones" y de que la izquierda abertzale "pueda participar en condiciones de igualdad en la vida política".
Blanco ha apuntado que, una vez analizada la situación, Lokarri hace dos "recomendaciones" para "impulsar un nuevo proceso de paz", la "declaración de alto el fuego de ETA" y una actitud "proactiva y de liderazgo de los gobiernos".
La portavoz de Lokarri ha destacado que la sociedad "espera un alto el fuego de ETA" que "no se puede dilatar mucho más en el tiempo". "De no ser declarado un alto el fuego de ETA antes del 30 de septiembre a partir de esa fecha será muy complicado mantener la confianza y la ilusión generada ya que las dudas sobre la posición de ETA aumentarán", ha opinado.
Por ello ha reclamado a la banda armada "una respuesta pronta y positiva de la Declaración de Bruselas". Respecto a la postura que mantienen los gobiernos vasco, navarro y central, Blanco ha reconocido que "no es previsible un cambio" incluso aunque se dé un alto el fuego de ETA.
CAMBIO DE ESTRATEGIA
Por ello, Lokarri ha pedido a los citados ejecutivos "la necesidad de que cambien de estrategia" trabajando desde dos hipótesis, que ETA declare un alto el fuego permanente y verificable. En ese caso, centrará sus esfuerzos en lograr que los gobiernos "den una respuesta adecuada enviándoles un documento en el que se expongan los motivos que justifican su aportación decidida a la Paz y movilizando a la sociedad" para que les exija que "hagan todo lo posible para aprovechar esa oportunidad".
La Red también barajará la posibilidad de que si ETA no declara el alto el fuego, remitiría un documento a los gobiernos con propuestas concretas para que "adopten una actitud proactiva", ha añadido.
Por medio de un comunicado, mostró su preocupación por el silencio de ETA "por varias razones: mantiene la amenaza sobre amplios sectores de nuestra sociedad; provoca desconfianza social respecto a las intenciones de izquierda abertzale y es el argumento que esgrimen los que afirman que nada ha cambiado".
Por ello, Lokarri manifestó que ETA debe declarar un alto el fuego permanente y absolutamente verificable y añadió que "los pasos dados hasta ahora por la izquierda abertzale son importantes, novedosos y positivos".
Por ello, reiteró su llamamiento a ETA para que declare un alto el fuego permanente y verificable, atendiendo a lo expresado por los líderes internacionales en la Declaración de Bruselas. "El obstáculo de la violencia debe desaparecer para que se den las condiciones que hagan posible la paz. Esta declaración de ETA es ineludible y no debe retrasarse más. La consolidación de la oportunidad abierta así lo requiere", concluyó.
Calificó hoy de "positivo" en el camino hacia la paz el acuerdo suscrito por Eusko Alkartasuna y la izquierda abertzale. "Tanto el compromiso con las vías pacíficas, democráticas y políticas como el mandato transmitido a ETA, constituyen un avance unilateral y una aportación importante de Ezker Abertzalea a la creación de las condiciones que hagan posible un nuevo proceso de paz", agregó.
El tiempo corre en contra de la izquierda abertzale oficial, pero también en contra de ETA y del Gobierno de Zapatero. El abogado sudafricano Brian Currin advirtió ayer desde la ciudad condal de que la oportunidad que hay en estos momentos encima de la mesa para abrir un proceso de paz "irreversible" se puede perder, si la organización armada y el Ejecutivo central siguen sin responder a la denominada Declaración de Bruselas, que reclamaba a la primera, una declaración de alto el fuego "permanente y verificable", y a la segunda, que responda "debidamente" a esa tregua unilateral.
Ante la actual parálisis, el mediador internacional se dirigió a ETA para recordarle que "el soporte internacional no puede perdurar indefinidamente", si no hay compromisos por parte de los agentes en conflicto. En este sentido, advirtió de que la iniciativa de la izquierda abertzale ilegalizada en favor de las vías exclusivamente políticas y democráticas "perderá credibilidad e impulso", si la respuesta de la organización armada "se perpetua" en el tiempo.
Es más, Brian Currin, con el carácter positivo y tenaz que le caracteriza, trató de convencer a ETA de que ahora tiene la oportunidad para no acabar sus días convirtiéndose en una organización "marginal".
El emplazamiento al presidente español, José Luis Rodríguez Zapatero, lo hizo en el mismo tono. Así, confío en que el jefe del Ejecutivo central no pierda la oportunidad de convertirse en "el presidente de la paz". Porque si la pierde, subrayó, tendrá un "sustituto", del PP, que en el futuro sí podría ceder y aceptar la apertura de un proceso de paz, así como contactos con ETA, algo que ya ocurrió en el pasado con Aznar.
Currin ofreció ayer una conferencia, organizada por Lokarri y la Fundaciò per la Pau, en el auditorio de la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona, al que se acercaron cerca de un centenar de personas. Entre los asistentes, compartieron espacio víctimas de ETA, militantes socialistas y miembros de la izquierda abertzale. Tras hacer un repaso del recorrido que ha hecho en los dos últimos años la izquierda abertzale liderada por Arnaldo Otegi, este "facilitador" de procesos de paz -como él se autodefine en el caso vasco- se paró unos segundos en la Declaración de Iruñea, hecha pública el pasado 24 de abril por un centenar de miembros de la izquierda abertzale, y la consideró "clave e histórica", ya que se hace "una invitación implícita a ETA para que declare una tregua".
No obstante, Currin no perdió el sentido de la realidad y afirmó tajante que la izquierda abertzale "tiene que convencer a ETA para que apueste por la irreversibilidad del proceso" y abandone definitivamente la violencia: "La izquierda independentista no puede aplicar sus compromisos democráticos, si ETA no los acepta y los aplica también. La clave, prosiguió, está en cuánto tiempo necesitará este sector político para convencer a la organización armada.
PRESIONES A LOS FIRMANTES La de ayer fue la primera aparición pública del abogado sudafricano después de hacerse pública, el pasado 29 de marzo, la Declaración de Bruselas. Un trascendente documento, rubricado por 21 personalidades y líderes internacionales en la resolución de conflictos armados, entre los que destacan, cuatro galardonados con el premio Nobel de la Paz.
Precisamente ayer trascendió que los firmantes de la Declaración de Bruselas están recibiendo presiones "políticas" por email, a través de llamadas telefónicas, etc., para que retiren su apoyo al documento. Asimismo, se han hecho llegar expresiones de malestar a las instituciones a las que pertenecen. Así lo denunció ayer el coordinador de Lokarri, Paul Ríos, en su blog. Según asegura, "gracias a Brian Currin", ha podido saber de estas coacciones. "Es un hecho muy grave. No descarto que algunas de estas personas decidan retirar su apoyo a la Declaración obligados por estas presiones". Rios, que no quiso precisar el origen de esas coacciones, señaló que no es "preocupante", ya que "aunque se caigan dos o tres personas, la lista seguirá siendo muy potente". Tras señalar que no entiende estas "maniobras", alabó que los firmantes hayan apostado por "intentarlo de nuevo", en alusión a apoyar un nuevo proceso de paz.
En su conferencia, Currin destacó que la Declaración de Bruselas "aportó esperanza". Dicho esto, emplazó a Zapatero a que se posicione en contra de las "presiones" que existen para impedir acabar con "el último conflicto armado de Europa". "La solución tiene que ser compartida", subrayó el abogado sudafricano, quien sugirió al Gobierno español algunas ideas para avanzar hacia una paz "duradera", como el acercamiento de presos o la liberación de reclusos de ETA enfermos terminales.
http://www.deia.com/2010/05/20/politica/euskadi/currin-advierte-a-eta-de-que-el-soporte-internacional-no-perdura-indefinidamente
-Alto el fuego de ETA -Respuesta adecuada del Gobierno Apoya la Declaración de Bruselas
http://www.deia.com/2010/03/15/politica/euskadi/la-izquierda-abertzale-deberia-concretar-su-voluntad-antes-que-eta-para-demostrar-que-tiene-el-liderazgo
Ha transcurrido un mes desde la presentación del documento "Zutik Euskal Herria". La propuesta a día de hoy apenas ha tenido efecto. ¿Corre el tiempo en contra de la izquierda abertzale oficial?
Mi impresión es que la izquierda abertzale está tratando de llevar a ETA hacia la estrategia que ha diseñado en el documento Zutik Euskal Herria y entiendo que un proceso de maduración interna de este tipo requiere más de un mes. Posiblemente, la situación no esté lo suficientemente madura como para que se puedan dar pasos más determinantes y concretos que los que se han dado hasta ahora. Pero por experiencias anteriores, si este tipo de reflexiones se alargan en el tiempo corren el riesgo de acabar pudriéndose. Pueden aparecer elementos nuevos que supongan una distorsión y que lleven a que esta reflexión no concluya de manera positiva. Tenemos ejemplos en el último proceso, como detenciones, la exhibición de ETA en Aritxulegi o el caso De Juana, que fueron minando el proceso y cuando se quiso reaccionar estaba ya condenado al fracaso.
¿Cree que la repentina aparición del cadáver del miembro de ETA Jon Anza puede ser un elemento distorsionador utilizado por quienes apuestan por la lucha armada para reventar la estrategia "posibilista"?
No tendría por qué suponer ningún problema. Puede ser un elemento utilizado por aquellos que afirman que hay que seguir con la lucha armada, pero espero que haya suficiente capacidad para que este caso no se convierta en un problema para todo lo demás y lleve a una situación irresoluble. La aparición de Jon Anza nos ha cogido a todos por sorpresa. Pero insisto, lo mejor es prevenir y eso se consigue mediante una comisión independiente de reconocidos expertos en derechos humanos que investigue el caso y lo clarifique.
Hablando de elementos distorsionadores, también sigue pendiente el "caso De Juana".
Creo que ahora hay una mayor fortaleza y solidez en los planteamientos de la izquierda abertzale para seguir avanzando, entre otras cosas, por el carácter unilateral de la iniciativa y porque han sido la mayoría de las bases y no sólo los dirigentes las que apuestan por la nueva estrategia. No creo que la extradición de De Juana pudiera estropear la situación, pero siempre pueden ocurrir otras cosas que sí tengan la capacidad de hacerlo.
¿Como un atentado de ETA?
Lógicamente un atentado es un escenario indeseable, pero si fuera así y hubiera una reacción nueva y clara de la izquierda abertzale, creo que también sería una hipótesis no deseable. Digo esto porque tengo la esperanza de que la izquierda aber-tzale tenga la capacidad de liderazgo y arrastre suficiente como para llevar a ETA a su nueva estrategia. También entiendo que tiene que llegar en algún momento una declaración o algo semejante en la que la izquierda abertzale se decante de una manera más concreta respecto a la cuestión de la violencia. Éste es un deseo compartido por la inmensa mayoría de la sociedad y nos lleva a ser un poco impacientes.
Una impaciencia comprensible tras décadas de violencia, ¿no cree?
Entiendo que queremos que ocurra ya, pero también entiendo que tenemos que tener un poco de paciencia para que la izquierda abertzale se decante de manera clara y determinante sobre la violencia. Alargar de manera indefinida esta situación no lleva a ningún lugar. La izquierda abertzale sabe perfectamente que sin una declaración que despeje las incógnitas sobre esta cuestión es muy difícil que puedan estar, por ejemplo, en las próximas elecciones municipales.
Hay expectación en torno al próximo Aberri Eguna. ¿Podría darse en este contexto una declaración inédita por parte de este sector político?
Siendo sincero, no espero que haya un contenido especialmente llamativo o determinante en relación a la cuestión de la paz y la normalización el próximo día 4. Seguramente, habrá un refuerzo importante de lo que es una posición independentista y desde una actitud de colaboración de distintas tradiciones políticas. Creo que será una oportunidad para que la izquierda abertzale pueda demostrar que, por medio de la colaboración con otros, se está más cerca de conseguir sus objetivos políticos que utilizando la violencia.
Sobre legalizaciones, el Gobierno español tiene la última palabra.
Si nos ponemos en la mente del Gobierno español seguramente prácticamente nada de lo que haga la izquierda abertzale va a servir. Creo que más que la reacción que pueda tener el Gobierno, lo importante es determinar si esa declaración tiene la capacidad de cubrir lo que son las exigencias que impone la Ley de Partidos. Esa declaración tiene que ser suficiente como para que un tribunal con la Ley de Partidos en la mano -y no voy a reiterar mi opinión ya conocida sobre la misma- considere que la izquierda abertzale puede participar en las elecciones. No olvidemos que el Gobierno instó a la legalización de Iniciativa Internacionalista y el Tribunal Constitucional acabó aceptando sus listas.
¿Cree que hay tiempo suficiente para que la izquierda abertzale "madure" antes de los comicios de 2011?
Hay tiempo suficiente. A mi juicio, si dar los pasos necesarios requiere un año, eso es ya demasiado tiempo. La situación puede cambiar y aparecer nuevos problemas. Creo que entre ahora y finales de verano es cuando hay que decantar de manera definitiva la situación y que se vea que el obstáculo de la violencia esté en camino de ser removido.
¿Cómo sabrá la sociedad vasca si la izquierda abertzale ha conseguido arrastrar a ETA a su estrategia?
Creo que se tienen que dar dos circunstancias; una declaración de rechazo de la violencia por parte de la izquierda abertzale y otra por parte de ETA, en la que declare un alto el fuego y acepte que éste sea verificado por una comisión independiente, que es lo que se recoge en los Principios Mitchell. Insisto, Lokarri cree que lo deseable es que se produzca primero la declaración de la izquierda abertzale, porque eso demostraría el liderazgo de sus dirigentes. En cualquier caso, son necesarias las dos declaraciones públicas para superar los obstáculos que hay de incredulidad respecto a la nueva estrategia de la izquierda abertzale.
¿Se imagina al Gobierno español y al PP aceptando esos principios?
No. Pero, hablando con sinceridad, igual que no me imagino mañana a Batasuna ofreciendo una rueda de prensa para condenar la violencia, tampoco me imagino la situación que me plantea.
El lehendakari López pedía el fin de semana pasado un "último esfuerzo" para acabar con ETA. ¿Nos estamos perdiendo algo?
(Sonríe) El Gobierno seguramente está basando sus declaraciones en datos concretos más que en juicios y voluntades. Creo que es notorio el cambio que ha habido desde que se detuvo a Otegi y otros dirigentes de la izquierda abertzale hasta ahora, creo que el Gobierno ha constatado que hay movimientos positivos en la propia izquierda abertzale. Entiendo que más que declaraciones de este tipo, lo que el Gobierno debería de hacer es plantearse cómo contribuir a que la oportunidad ante la que estemos pueda salir bien.
Y Rubalcaba habla ahora de "ajuste político" cuando acabe la violencia de ETA. ¿Cómo lo interpreta?
En la misma línea. Aunque su listón sigue estando excesivamente alto, Rubalcaba también ha reconocido movimientos positivos, no es tan taxativo como en verano. Si bien en verano decía que Batasuna no iba a ser legalizada hasta que desapareciera ETA, ahora habla otra vez de "votos o bombas", es decir, si condenan la violencia o se pide que se ponga fin a la violencia, darían pasos hacia la legalización.
¿Qué consecuencias cree que puede tener la condena de inhabilitación política de Otegi desde el punto de vista del liderazgo de la izquierda abertzale?
El que haya líderes es importante y determinante para que las cosas funcionen bien y sea más fácil avanzar, pero en este caso, el convencimiento es de todas las bases, no únicamente de los líderes. Ése es el principal activo de la propuesta. También tengo que decir que de cara al futuro del proceso es mejor una condena de 2 años de prisión y 16 de inhabilitación, que 10 de prisión y otros 10 de inhabilitación, ya que esto último es más fácil de restaurar.
¿Tiene recorrido la reforma de la Ley de Partidos propuesta por el PP?
Creo que el PP tiene una necesidad de marcar distancias con el PSOE en materia antiterrorista y ha utilizado esta cuestión.
Zure iritzia garrantzitsua da Zein da zure iritzia bake prozesuaz? Zer balorazio egiten duzu gobernuek eta alderdiek bake helburuari egiten dioten ekarpenaz? Zer iritzi duzu Egunkaria auziaz? Uste duzu Altsasuko deklarazioa nahikoa dela konponbide prozesu bat abiatzeko? Ezker Abertzale tradizionalari zuzendutako proposamena aurkeztu du Lokarrik Joan zen larunbatean, azaroaren 28an, Ezker Abertzale tradizionalarekin kolaboratzeko bere konpromisoa aurkeztu zuen Lokarrik bakea finkatzea eta akordio batean amaituko den elkarrizketa prozesua berreskuratzea xede. Zehazki, aurkezturiko agiriak honakoak biltzen ditu: indarkeria gaiari dagokionez zehatzago izateko eskaera eta tokian tokiko 100 herri-kontsulta antolatu eta gauzatzeko proposamena. Euskal gizarteari dagokion etorkizuna erabakitzeko eskubidea gauzatzearen inguruan herritarren iritiza jakitea da galdeketa horien xedea. Lehen ekarpenak Lokarriren proposamenari Joan zen larunbatean, azaroaren 28an, bakearen eta akordioaren alde aurrera egiteko bere proposamena plazaratu zuen Lokarrik. Aurkezpena bukatzean, ekitaldira bertaratutako pertsona guztiek proposamenaren edukiaren inguruan eztabaidatu zuten World Cafe batean. Jarraiki, jasotako ekarpen guztietatik lortutako ondorio nagusiak aurzkezten dira.
| ||
| www.lokarri.org | Parte hartu herritarren sarean | |
Boletín de Lokarri Euskarazko bertsioa goian | ||
| 4 de diciembre de 2009 | ||
Tu opinión es importante ¿Cuál es tu opinión sobre la situación del proceso hacia la paz? ¿Cómo valoras la aportación de gobiernos y partidos al objetivo de la paz? ¿Qué opinas del juicio a Egunkaria? ¿Consideras que la Declaración de Altsasu es suficiente para iniciar un proceso de soluciones? Lokarri presenta una propuesta dirigida a la Izquierda Abertzale tradicional El pasado 28 de noviembre Lokarri presentó su compromiso de colaboración con la Izquierda Abertzale tradicional con el fin de contribuir al objetivo de afianzar la paz y retomar un proceso de diálogo que termine en un acuerdo. Primeras aportaciones a la propuesta de Lokarri El pasado sábado 28 de noviembre Lokarri hizo pública su propuesta de compromiso para avanzar hacia la paz y el acuerdo. Al finalizar la presentación, todas las personas que asistieron al acto debatieron sobre su contenido en un World Cafe.
| ||
| www.lokarri.org | Entra a formar parte de la Red ciudadana | |
¿En qué consiste la propuesta concreta a la izquierda abertzale representada por Batasuna?
En nuestra reflexión consideramos que la izquierda abertzale representada por Batasuna está dado pasos importantes, pero creemos también que si quieren que esos pasos realmente puedan abrir un nuevo proceso, abrir una nueva oportunidad se tienen que clarificar. Creo que ellos están dispuestos a avanzar y sobre todo con relación al tema de la violencia y por lo tanto nosotros les planteamos que desde ya mismo salieran a ese famoso principio que afirma el rechazo al uso de la violencia y lo que es más importante la oposición a que nadie utilice la violencia o amenace con utilizarla para tratar de influir en lo que pueda ser el proceso.
En la declaración de Alsasua se hizo referencia a esos principios...
Claro es que nuestra preocupación viene de que en la declaración de Alsasua se hace referencia como bien dices a esos principios pero en una hipótesis de futuro que es cuando el proceso esté en marcha. Eso significa que hasta que no se den, según ellos, determinados pasos como que se abran unas conversaciones o se empiece a trabajar entre los partidos políticos ellos no asumen esos principios . Nosotros lo que les decimos es hacerlo desde ya mismo, poner las condiciones desde ya. Hay una gran desconfianza, yo creo que es evidente, en muchos partidos políticos respecto a las intenciones de la izquierda abertzale oficial y por lo tanto nosotros les planteamos venga vamos a remover esa desconfianz a, vamos a crear las condiciones otra vez que hagan posible pues recuperar ese espacio compartido, empezar a trabajar, por lo tanto hacerlo desde ya, decir desde ya claramente, que os oponéis al uso de la violencia desde este momento para tratar de condicionar lo que es el proceso.
Los tiempos cambian y es verdad que hay una creciente desconfianza entre la gente.
Sí y esa es la gran tragedia que está viviendo en estos momentos la izquierda abertzale porque ellos están subidos a un tren, ha habido varias estaciones por las que han pasado y en las que podía haber parado ese tren y han dejado pasar esas oportunidades. Por lo tanto cada vez lo que se puede conseguir es menos de lo que se podía conseguir la vez anterior. En 2006 por ejemplo se podían haber dado unos pasos muy importantes. Ahí están los principios de acuerdo que se llegaron en Loiola, etc., que realmente ahora en estos momentos igual no es posible conseguirlo de esa manera. Por lo tanto hay que aceptar cual es la realidad en estos momentos. hay que aceptar que sobre todo el último proceso de paz pues dejó un gran poso de frustración en los partidos y en el conjunto de la ciudadanía y que ahora se exige un poco más para poder retomar el proceso. Yo creo que el planteamiento que hemos hecho nosotros de esa idea de oponerse al uso de la violencia por parte de otros yo creo que es una idea que puede ser transitable por la izquierda abertzale perfectamente asumible.
¿Sin un cese de la violencia de ETA es posible recorrer parte de ese camino?
Yo creo que sí, es posible recorrer parte de ese camino pero seguramente es muy difícil llegar a ese momento en el que se puede pasar del diálogo ya al acuerdo, yo creo que hay que diferenciar estas dos cuestiones. Dialogar siempre es posible dialogar pero que ese diálogo pueda fructificar en acuerdos concretos es muy complicado si está la violencia de por medio. Por lo tanto yo creo que de aquí en unos meses la izquierda abertzale que haga una declaración de este tipo pero que también ETA de un paso. Lo que no podemos vivir es continuamente con la amenaza continua de un próximo atentado de ETA que supondría la laminación de esta oportunidad. Un intento de atentado en estos momentos todavía colocaría muchísimas más dificultades a ese proceso de generar confianza y de que realmente se pueda aprovechar las oportunidades.
Pero para dialogar tiene que haber dos partes dispuestas a hablar y hora mismo tampoco se ve ni el modelo de diálogo porque no está claro que lo de Anoeta pueda seguir vigente ni se le ve al Gobierno español con un especial interés por retomar nada parecido a un proceso de diálogo.
No, coincido, yo creo que el Gobierno no está interesado en ningún tipo de diálogo. Es más no le interesa que ahora se den las condiciones de que un proceso de diálogo pueda tener lugar pero eso no debiera impedir que se den los pasos por parte de la izquierda abertzale y por parte de todos para crear las condiciones que hagan posible ese diálogo. Y si piensas que el otro no quiere y dices bueno pues como no quiere yo no voy a hacer nada pues entonces nunca va a querer. Entonces lo que tienes que hacer es esforzarte, ir concretando tus propuestas, ir avanzando e ir viendo si realmente se puede ir generando ese espacio que haga posible que un proceso de diálogo se pueda retomar.
El PSE se está decantando por perseguir los delitos y en cierto modo las ideas que defienden esos delitos. Ayer mismo prácticamente lo dijo con esas palabras el lehendakari Patxi López.
Sí, a mi me consta que hay una estrategia diseñada que tiene dos etapas. La primera es esta famosa deslegitimación social de la violencia que yo creo que su significado más claro es cualquier crítica a las actuaciones del gobierno supone que se está dando cobertura a la violencia, por lo tanto todo el que critique detenciones, ilegalizaciones, etc. que está poniendo en marcha el gobierno en cierta manera está comprendiendo, dando comprensión a lo que es la violencia de ETA y a esto le va a acompañar una segunda etapa que es la deslegitimación política de la violencia y eso significa que hay que renunciar realmente para deslegitimizar políticamente la violencia hay que renunciar a cualquier idea política que haya estado defendiendo ETA. Eso es muy preocupante porque ETA defiende cuestiones legítimas, cuestiones que quizás no son tan legítimas, utiliza medios que yo creo que son ilegítimos, pero claro meter todo en el mismo saco y entonces decir que cualquier persona que defienda la independencia o la unidad territorial de Euskal Herria pues está legitimando la violencia, pues me parece muy preocupante y yo creo que esta es la segunda fase que ya Patxi López y otras personas cercanas al gobierno han estado avanzando y que va a ser realmente un campo de batalla ideológico importante en los próximos meses.
Hemos conocido que algunos de los que estaban dispuestos a manifestarse contra las detenciones de Segi eran según la documentación incautada por la Policía futuros objetivos de los detenidos.
Sí, es una situación terrible.
Estoy hablando de Aralar, aquí se le citaba directamente a tirarles piedras.
Sí, sí, sí, eso es un reflejo de que sigue habiendo una parte importante, especialmente en el entorno de la izquierda abertzale que todavía no ha dado el paso mental o no ha tomado la decisión de poner fin a lo que este ciclo de violencia, de poner fin a la violencia, de pensar que hay que trabajar por las vías políticas y democráticas, y yo creo que eso es un reflejo de un debate existente. Yo soy de los que estoy convencido de que ahora en la izquierda abertzale de manera muy mayoritaria se está defendiendo a apostar por las vías exclusivamente políticas y democráticas pero tampoco podemos ocultar que hay un sector importante que piensa que todavía la violencia tiene recorrido como arma, y esto lo digo entre comillas, como arma de lucha política. Y esto es preocupante porque la misma situación o parecida la vivimos en 2006. Yo creo que en 2006 también la izquierda abertzale mayoritariamente quería avanzar por el proceso de paz, una minoría no lo quería, y esa minoría logró que al final el proceso saltase por los aires. Yo creo que eso también hay que tenerlo en cuenta de cara al futuro.
Vemos dos aptitudes respecto a Batasuna. En una vamos a dejar que se cuezan ellos mismos su propia salsa y veremos lo que sale o vamos a ir configurando ya otros núcleos políticos. No es contraproducente entrar en ese debate desde fuera como propone Lokarri, forzar ese debate.
Si éste es un dilema importante. Pero yo creo que teniendo en cuenta que existe ese debate tú puedes adoptar como bien dices dos aptitudes. Bien vamos a dejar que sean ellos los que tomen las decisiones y los que arreglen su cuestión internamente, pero yo creo que en ese debate por lo menos las personas que están defendiendo apostar por las vías exclusivamente políticas y democráticas están en una situación de mayor debilidad, porque siempre también ellos están pendientes de lo que acabe haciendo ETA. Entonces nosotros la posición que hemos adoptado es vamos a intentar reforzar a aquellas personas que quieren cambiar el ciclo y que quieren abrir un nuevo tiempo de oportunidades y lo vamos a tratar de hacer y esto quiero remarcar no desde fuera es que nosotros no nos consideramos que estamos ni dentro ni fuera, en Lokarri participan personas que se identifican con la izquierda abertzale. Entonces nosotros creemos que si hay una oportunidad que si realmente se puede superar esta situación de bloqueo nosotros tenemos que aportar y aportar reforzando a las personas que quieren realmente cambiar la situación y lo vamos a seguir haciendo.
Y desde esa reflexión surgen esas dos propuestas concretas. Una es una consulta en cien municipios de Euskal Herria y la otra es que Lokarri se erige en portavoz de la denuncia de ilegalización y persecución de las ideas de Batasuna.
Sí, bueno el tema de las consultas viene también relacionado con la experiencia que hemos vivido en procesos anteriores, fundamentalmente en el año 2006 también hemos visto que todo se ha desarrollado de manera secreta, sin unas bases claras, al final la sociedad se quedaba un poco vendida._Si iba bien pues estupendo pero como fue todo mal, el proceso acabó fracasando y encima la sociedad nos quedamos sin ninguna herramienta para realmente impedir la vuelta atrás. Nosotros lo que decimos es vamos a poner las bases de un nuevo proceso, vamos a sentarlas firmemente y creemos que la mejor manera de conseguirlo es a través de un pronunciamiento expreso de la ciudadanía, que sea la ciudadanía la que establezca el marco y por eso proponemos la cuestión de consulta sobre el derecho a decidir que establezca el marco y a partir de ahí que se dialogue, pero ya el que quiera romper el proceso lo que estará haciendo es vulnerando la decisión democrática de la ciudadanía vasca y tendrá que atenerse a las consecuencias.
Se pueden organizar estas consultas todavía bajo la amenaza de ETA.
En esto igual que decíamos con la propuesta de consulta que presentamos en el 2007 se pueden hacer pero lo complica. Es así de evidente el que quiera decir lo contrario está negando la realidad. Si ETA en ese camino hiciese una declaración muy nítida de que está dispuesta a poner fin a la violencia la celebración de estas consultas sería muchísimo más sencilla y posiblemente tendría más éxito.
Estos procesos pueden ser no secretos, quiero decir a veces la línea entre la discreción y lo secreto es muy difusa...
Secreto no, discreción sí. Lo importante son las bases, esta igual es una condición metodológica un poco más amplia pero en el 2006 es que no había bases acordadas para desarrollar el proceso de diálogo y sobre todo no había un método para tratar de resolver las diferencias que podrían darse en ese proceso de diálogo. Claro en cuanto surge la primera dificultad como no hay método para resolverlo para superarla el proceso se viene abajo. En Irlanda había unos principios, unos procedimientos, una agenda que estaba muy clara y un método también para resolver las dificultades, pues realmente yo creo que eso es a lo que hay que avanzar y por eso proponemos nosotros que lo hagamos de una manera democrática que sea la propia ciudadanía la que establezca las bases y a partir de ahí pues todos a dialogar y a tratar de llegar a acuerdos.
Un dirigente socialista dice que esto se está convirtiendo en una industria de mediación que no sabemos muy bien si al final termina siendo más un negocio que otra cosa...
Bueno por lo menos nosotros mucho negocio no hacemos y además tampoco pretendemos ser mediadores. Me imagino que será una persona que se referirá a la labor que pueda estar haciendo Brian Curry u otras personas pero yo creo que ahora no hay mediadores y esto hay que decirlo claramente. Lo que hay es facilitadores y hay personas que están intentando facilitar el que se pueda desarrollar el procesos, que se puedan abrir nuevas oportunidades y yo creo que esto es interesante, es importante, sobre todo porque son personas que tienen mucha experiencia en la gestión de procesos de este tipo y que pueden aportar sus conocimientos. Porque hay aquí otra cuestión que es yo por ejemplo me he quedado con la sensación del último proceso que por ejemplo el presidente Zapatero actuó con mucha improvisación y con muy poco método. En cambio cuando conoces las entrañas del proceso de Irlanda del Norte te das cuenta que Tony Blair en cambio actuó con muy poca improvisación y con mucho método. Eso es importante.
Esperan respuesta de Batasuna.
Será difícil que la obtengamos de manera pública, lo que esperamos es reunirnos con ellos con la dificultad que supone que todavía tenemos impuesto una especie de veto por parte de la izquierda abertzale desde el año 2005. Curiosamente somos una de las organizaciones que más dispuestos estamos a colaborar con ellos a ayudarles a contribuir a que se pueda seguir avanzando pero no han sido muy o no han quedado muy contentos de otras experiencias nuestras de intentos por ayudar y por lo tanto tenemos ese veto, pero bueno yo creo que podremos tener una reunión y sobre todo al final esto es una propuesta que pretende contribuir. Lo ideal sería que hubiera muchas propuestas de este tipo y entre todas ellas se pudiese buscar ese mínimo común denominador que permitiese abrir un nuevo proceso de paz y de diálogo.
Azaroak 28, larunbat, 11.30ean, Bilboko Carlton Hotelean
Bakerako eta akordiorako bidea blokeaturik dago une honetan, baina dagoen oztopo sortaz harago, aukera bat ageri da Batasunak ordezkaturiko Ezker Abertzaleak berriki egindako deklarazioetatik eta aldebakarreko pausoak emateko bere nahia zehatzago azaltzea eskatu dio Lokarrik. Koherentziagatik, ez dugu horretan geratu nahi, eskaera soilean. Aukerak zehaz daitezen gu ere konprometitzeko prest gaudela erakutsi nahi dugu.
Datorren larunbatean, azaroak 28, 11.30ean Bilboko Carlton Hotelean, Lokarrik egingo duen ekitaldi publikora gonbidatu nahi zaitugu. Bi zatitan egituratu da ekitaldia: 1) Batasunak ordezkaturiko Ezker Abertzaleari zuzendutako proposamenaren aurkezpen publikoa. Bake eta elkarrizketa prozesu baterako beharrezkoak diren baldintzak garatzen laguntzea bilatzen du proposamenak. 2) Bukaeran, World Cafe formatuaz baliatuz kafe bat hartzera eta proposamenari buruz elkarrizketan aritzera gonbidatzen zaitugu. Zure iritzia jakin nahi dugu aurkeztu behar dugun proposamenaz; garrantzi handikoa da guretzat.
Aurkezpen ekitaldi honetara joanez zuk ere bakearen eta elkarrizketaren aldeko konpromisoa agertzera animatzen zaitugu. Ekitaldiak bi orduko iraupena izango du.
Nos encontramos en un momento en el que el camino hacia la paz y el acuerdo se encuentra bloqueado. Más allá de los numerosos obstáculos, una oportunidad se asoma en las recientes declaraciones de la Izquierda Abertzale representada por Batasuna, aunque Lokarri ha pedido que concrete su voluntad de dar pasos unilaterales. Por coherencia, no queremos quedarnos ahí, en la simple petición. Queremos demostrar que nosotros/as también estamos dispuestos a comprometernos para aprovechar las oportunidades.
El 28 de noviembre, sábado, a las 11.30 horas, en el Hotel Carlton de Bilbao, Lokarri celebrará un acto público al que estás invitado. Tendrá dos partes: 1) La presentación pública de una propuesta, dirigida a la Izquierda Abertzale representada por Batasuna, que busca contribuir a que se den las condiciones necesarias para un proceso de paz y de diálogo. 2) Al finalizar, te invitamos a dialogar sobre la propuesta tomando un café. Queremos conocer tu opinión sobre la propuesta que vamos a presentar; es muy importante para nosotro/as.
Lokarri plantea tres preguntas para que se concrete su voluntad de cambio
"La declaración es encomiable, potencialmente innovadora y si se hace (pública) podrá tener un efecto profundo en la escena política del País Vasco". Brian Currin (Sudáfrica, 1950), uno de los mediadores internacionales que participó en el último proceso de paz vasco, se refirió ayer con esta contundente afirmación a la iniciativa que la izquierda abertzale tradicional ha elaborado -y que él conoce de primera mano-, tras un proceso interno de consultas "amplias y profundas" desarrollado entre la militancia en los últimos 16 meses.
Una iniciativa "dirigida y liderada" por Arnaldo Otegi y otros dirigentes de la izquierda abertzale, en ningún caso -subrayó- "bajo las órdenes de ETA", y que pese a no llevar consigo una condena expresa a la violencia, sí supondría el inicio de un proceso por vías exclusivamente "pacíficas". Una iniciativa que previsiblemente iban a dar a conocer en las próximas semanas los líderes de la ilegalizada Batasuna, pero no pudo ser al ordenar el juez Baltasar Garzón su ingreso en prisión. Detenciones que a juicio de Currin son "contraproducentes" para "lo que está ocurriendo en este momento" dentro de ese mundo.
Este experto internacional, con una acreditada trayectoria en procesos de resolución de conflictos armados (Sudáfrica, Irlanda del Norte, Ruanda, ...), ofreció ayer una conferencia en el Palacio Kursaal de Donostia, organizada por Lokarri, en la que dio cuenta de las conversaciones y el trabajo conjunto realizado con los dirigentes de Batasuna desde julio de 2008.
Con un respeto escrupuloso a la iniciativa de la izquierda abertzale y tras disculparse por no poder dar más detalles, Currin insistió en que de llevarse adelante este proyecto tendría "un efecto profundo en la escena política del País Vasco", en otras palabras, abriría un escenario inédito en Euskadi. Sin ánimo de generar falsas expectativas, dijo confiar plenamente en los líderes de Batasuna "por la calidad y la naturaleza de las conversaciones" que han mantenido.
A continuación, incidió en que si Batasuna "consigue llevar a ETA en su viaje" habrá posibilidad de abrir un nuevo proceso de diálogo. De lo contrario, "acabaríamos negociando con una pistola en la cabeza y eso no ha funcionado nunca, ni funcionará aquí". Este mediador reconoció que dentro de la izquierda abertzale puede haber muchas personas que se sientan "frustradas" e "impacientes". Pero, precisamente, subrayó, fue la impaciencia el "problema del pasado", en alusión al fracasado proceso de paz.
Junto a la ausencia de violencia y la necesaria paciencia en cualquier proceso de paz, Currin afirmó que otras de las condiciones "fundamentales" son la legalización de Batasuna y generar un espacio de confianza. En este sentido, animó a todas las fuerzas nacionalistas a confiar y apoyar la iniciativa de Batasuna.
Conferencia de Brian Currin
http://blip.tv/file/2787339
